Dagens mycket lokala snöfall över bl a Falkenberg skapade många kommentarer att” det skulle ju inte snöa idag” etc etc. Många appar synades och alla tjoade om sol och ett par minusgrader. (från yr.no)
Ja galet blev det för de som bodde i Falkenberg och vidare uppåt mot Varberg. Dryga decimetern fluffsnö rätt allmänt utmed kusten mot noll enligt tabellerna från yr. dmi. klart mm. Prognosen stämde alldeles utmärkt för de som befann sig exempelvis här i Eftra där det knappt föll en flinga under hela dagen och då ligger vi knappa milen bort. Hur kan det nu bli så här skevt?
De prognoser som matas ut där man kan se timme för timme är automatgenererade och granskas i allmänhet aldrig av någon meteorolog. Upplösningen för dessa prognoser ligger i allmänhet runt 50 km dvs att prognosområdet delas in i rutor både vertikalt och horisontellt. Dessa prognoser är grovkorniga och har svårt att “leta upp” störningar som de som idag väckte förundran.
Den förundran hyste dock inte jag då jag, ödmjuk som vanligt, bara förklarade att de syntes tidigt i morse att prognoserna inte fångat utvecklingen på ett bra sätt. Om jag nu hänvisar till rubriken så hade det inte varit direkt överraskande om folk använde enkla hjälpmedel och grundläggande kunskap om meteorologi som hjälpmedel. För den som är intresserad så har SMHI en artikelserie som heter Atmosfärens allmänna cirkulation skriven av Anders Persson som finns på adressen:
http://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/atmosfarens-allmanna-cirkulation-1.5608
Artikeln är en guldgruva för den som vill förstå grunderna för atmosfärens cirkulation. Nåväl, hur kunde jag nu pricka in snöfallet med enkla medel. Jo, radarbilder och DMI:s sjörapportOvan ser ni vindprognosen från Kattegatt kl 07. Notera det kaosartade vindsystemet över Kattegatt. Norra delen nordost, mellersta väst och södra delen sydlig. Här finns en tydlig frontzon som aktiverats och vindarna i området orsakar en hävning av luften i frontzonen och i kombinationen med det rätt varma Kattegatt kan man anta att det kan bildas nederbörd. Och kl 10 så visar nedanstående bild hur nederbörden följer detta frontzonsområde ganska precis.
Inte heller någonstans bland de bulletiner och kommentarer som SMHI skickade ut under fm och middagen talade om det rätt ymniga snöfallet som förekom….
Du är så välkommen!Har du tips och idéer får du gärna höra av dig också.
Hej ND! Precis som du skriver har jag alltid här i bloggen vid flertal tillfällen deklarerat att dessa punktprognoser är av ondo då dessa är åt helsike för detaljerade men tyvärr är det dessa som folk numera tittar på då de finns i alla sammanhang. Och det är dessa som “folk” i allmänhet får känslan av att prognoserna blir sämre av. Känslan är också att kraven på prognosernas kvalitet har ökat från gemene man med tanke på den uppmärksamhet vädret numera får i tidningarna och andra medier. Är det inte snökanoner så är det supervärme eller monsterstormar som utlovas eller så bryter ett alltmer sårbart samhälle ihop när det kommer lite snö etc etc. Här kan jag tycka att SMHI kunde varit tydligare att uttrycka att deras prognoser är översiktliga och inte lokalspecifika, precis som du skriver. Bra prognoser finns men jag vet inte om folk i allmänhet vill betala den summan för att få detaljerade prognoser. Själv funderar jag på om Väderbitarnas BIZMET tjänster är värda sina 1000 spänn som de skall kosta från 1 april…Tycker din idé är intresserant med avseende på kameror då dessa ger en bra överblick på vädersituationen, åtminstone vad det gäller molnigheten. Mina webkameror på hemsidan ger väl ett lite snävt bildfokus men är en bra källa till bedöma väderläget ,i alla fall de som skall dra ner till stranden. Vad det gäller rena meteorologiska obsar på fler orter tror jag att en modell som DMI kör, Borgervejr, kan vara lite av framtiden där ett nät av “privata” observatörer med tillräcklig utrustning kan leverera data till ex SMHI av god kvalitétet. Temp.nu är ju bra källa för att hitta variationer i temp även om vissa mätpunkter är “dåligt” placerade.Jag kommer gärna ner till SMHI Malmö för en “dag på jobbet”. Hade varit oerhört berikande. Frilansar även för Hallands Nyheter, där jag skriver om väder, så det skulle kunna bli ett reportage av det hela 🙂
Man ska inte stirra sig blind på punktprognoserna som visar vädret timme för timme för en viss ort. Jag skulle inte rekommendera någon att titta på dem alls, faktiskt. Innan man gör en prognos för en viss ort måste man få en storskalig bild av vädersituationen. Det kan man i regel få med hjälp av några satellit- och radarbilder. Prognoser för storskaliga vädersystem är tillförlitliga, men det betyder fortfarande inte att man kan ange ett exakt klockslag. Fenomen som sker på liten skala, som t.ex. regnskurar eller snöbyar, har modellerna svårt att fånga.Vi som jobbar på SMHI i Malmö har kunder i hela södra Sverige. Alla våra kunder får flera gånger om dagen färska väderprognoser av oss. Mitt jobb är att övervaka vädret och se till så att mina prognoser stämmer. Skulle något oväntat ske kan jag skicka ut ett larm till den berörda kunden. Våra kunder kan dessutom nå oss dygnet runt om de undrar något.En väderberoende person borde med andra ord köpa våra tjänster. Då får man bra, personliga prognoser. Prognoserna som skrivs på SMHI.se för allmänheten ger en bra överblick och det är allt de är till för. Det kan vara stora lokala variationer i vädret och det hade varit övermäktigt för Norrköping, som ansvarar för texterna på nätet, att hålla koll på exakt alla orter i hela Sverige.Jag håller med om att det finns för lite observationer. Vädret varierar från ort till ort och det kan vara stora lokala avvikelser. Jag skulle också vilja ha kameror utplacerade i varje ort.Det finns så otroligt mycket kvar att förbättra inom meteorologin. Prognoserna kan bli bättre, men de kommer aldrig bli perfekta.Att förutsäga väder är en konst. Den som vill, kan följa med mig på jobbet en dag och se själv. Ni är varmt välkomna!
Svar till SMHI:
Precis som Per-Olof sade skulle det vara angenämt om det för personer som dagarna i ända ägnar sin tid till att observera vädret kan få tillgång till en tjänst hos er (SMHI) där man kan skicka meddelanden till prognosmakarna om man upptäcker att vädret ter sig annorlunda än vad prognosen antyder. Ni genomförde något sådant i början av december 2012, då prognosen för Skåne län som uppdaterades klockan 17:15, som talade om klart väder och uppehåll under nästföljande dag, alldeles i “sista sekund” ändrade detta sedan ni fått reda på att en kraftigare västvind än tänkt skulle medföra att de snöbyar som i ett band låg väster om Store Bælt troligtvis skulle dra in över Skåne, varvid även självaste temperaturprognosen förändrades. Detta beslut att så att säga “akut” gå in och ändra prognosen visade sig vara mycket klokt, men i detta fall rörde det sig uppenbarligen om en extra notering av datormodellerna, där väderförändringen snabbt uppdagades. Om då fler privata väderobservatörer skulle få chansen att kontakta er angående prognoser som riskerar att bli felaktiga, skulle ni lättare kunna gå i och ändra, vilket i sin tur leder till att väderberoende personer, exempelvis spannmålsbönder, då kanske slipper se sin skörd regna bort pga en felprognosticering från meteorologernas sida. För att detta skall vara funktionellt krävs dock att ett stort intresse för väderprognoserna hos de väderengagerade, med vilket jag menar att om man klagar på prognoserna som privatperson, skall man inte bara kräva att prognoserna blir bättre, utan om man kan påverka prognoserna till det positiva skall man självklart hjälpa till med att korrigera dem genom att meddela er om en eventuell väderförändring som riskerar att sätta prognosen på spel.
Hej Prognosmeteorologen! Jag antar att din kommentar syftar till inlägget läsaren Danne gjorde om att ringa in obsar som inte inte stämmer med aktuell prognos. Personligen ser jag väl inte det praktiskt möjligt att en sådan skulle fungera även om det finns otroligt mycket vädernördar som jag ute i landet som kollar ut i det vida blå ( grå mest i Halland). Däremot skulle vi obsare kanske vara mer aktiva när vi ser förändringar som inte rimmar med den skrivna prognosen. Har haft ett par mail inskickade till SMHI om ex att nederbörd ( frontnederbörd i synnerhet) som börjat långt tidigare än det som skrivits i prognosen…Kanske någon portal på SMHI där vi kan sms:a eller twittra in något meddelande till jourhavande?
När du skriver att SMHI borde ändrat prognoserna så fort prognoserna går fel, menar du då texterna som skrivs för olika regioner? Hur hade du önskat det funkade?Nyfiken då jag jobbar som prognosmeteorolog på SMHI.
SMHI är ju ett vinstdrivande företag och några privata obsare har de varken tid eller råd med. Slakten att de manuella observationerna tog ju bort det mänskliga ögat och det kan ju inte ersättas med teknik till fullo. En brist men ej prioriterad sådan av ekonomiska skäl. Tycker personligen att prognoserna är bättre nu då de gamla prognoserna var mer överskådliga och inte så detaljrika. Du kan få riktigt bra prorgoser om du betalar 30 kr/min…Allting finns till det rätta priset..
Skulle inte privata väderobservatörer kunna samarbeta med exempelvis SMHI, så att de beroende på var de bor kan hjälpa SMHI att utifrån molnens rörelser, vindens styrka och temperaturutvecklingen mer specifikt kunna förhindra att de fel som omnämns i denna blogg ej behöver förekomma. Exempelvis om det bor en med mångårig erfarenhet som meteorolog alldeles utmed Södermanlandskusten, och om SMHI förutspår halvklart väder och uppehåll, samt svaga ostvindar, men observatören ser att vinden tilltar och tjocka konvektionsmoln närmar sig ute till havs, så kan denne meddela SMHI i god tid, varvid dessa i sin tur kanske hinner ändra prognosen. Jag känner faktisk en person som levde långt före 1995, då automatstationerna introducerades, och han tyckte att väderrapporterna före 1990-talet var långt mer pålitliga än idag. Jag vet inte om han ibland övernostalgiskt ser tillbaka på tiden, men jag kan tänka mig att väderrapporterna mer tog hänsyn till lokala platser förr, då hälften av de manuella stationerna innan omstruktureringen till automatstationerna väl (?) lades ned.
Daniel. Det du beskriver är ju ett resultat av de automatgenererade prognoserna vilket jag nämner ovan. De är en styggelse och av dålig kvalite och man bör överhuvudtaget inte använda dem mer än om man vill reta upp sig. Molnprognoser är svårt i vissa lägen och den egna blicken, satellitbilder och en allmän förståelse om väderläget är bra mycket bättre än vissa prognoser. Lägger mao inte så mycket energi på utvärdera träffsäkerheten på prognoerna lokalt. Efter snart ett 40 årigt spanande i skyn och erfarenheten av Hallnds klimat så glor man inte speciellt mycket på prognoserna från yr mm. Det somdock kan störa mig är när nederbörd kommer betydligt tidigare än beräknat ochtrenden varit synlig på radarbilder utan att smhi orkar ändra sin prognos….störigt att skriva på IPads..
Hoppsan, min kommentar publicerades i två exemplar! Jag måste ha skickat min kommentar en gång för mycket.
Något som jag uppmärksammat under det gångna året är de relativt dåliga molnprognoserna, där både SMHI och YR.NO har utfärdat molnprognoser av relativt låg kvalité, inte minst vid lägen då högtryck kämpat mot lågtryck, eller då skurar lurat i väster. Jag respekterar att det är svårprognosticerat vid ostadigt väder, men jag har likväl upplevt att molnprognoserna har blivit sämre jämfört med exempelvis 2011, inte minst under sommaren, som då jag befann mig i NV-Skåne den 26-27 juni, och såväl SMHI som YR.NO utlovat växlande molnighet och 17-19 grader, vilket i verkligheten blev mest mulet, blåsigt och 15-17 grader. Hur väl har väderinstituten prognosticerat molnigheten i Eftra? Eftersom att detta blogginlägg handlade om att väderinstituten inte prognosticerat ut snöfall särskilt väl, kan jag meddela att SMHI:s nederbördsprognoser i december för min hemort, Nyköping, har varit allmänt dåliga. Det har generellt snöat mer än vad de sagt, men vid vissa tillfällen har även det motsatta inträffat. Det som jag mest tycker har varit påtagligt är att de missat i prognoserna när de talat om lätt snöfall, då snön istället vräkt ned och ett par decimeter fallit. Beror dessa missar i prognoserna om snön över Nyköping på förändringar i vindriktningen eller vindens hastighet över Östersjön, som följaktligen medförde att nederbörden såväl som ostvinden blev kraftigare än förväntat?
Något som jag uppmärksammat under det gångna året är de relativt dåliga molnprognoserna, där både SMHI och YR.NO har utfärdat molnprognoser av relativt låg kvalité, inte minst vid lägen då högtryck kämpat mot lågtryck, eller då skurar lurat i väster. Jag respekterar att det är svårprognosticerat vid ostadigt väder, men jag har likväl upplevt att molnprognoserna har blivit sämre jämfört med exempelvis 2011, inte minst under sommaren, som då jag befann mig i NV-Skåne den 26-27 juni, och såväl SMHI som YR.NO utlovat växlande molnighet och 17-19 grader, vilket i verkligheten blev mest mulet, blåsigt och 15-17 grader. Hur väl har väderinstituten prognosticerat molnigheten i Eftra? Eftersom att detta blogginlägg handlade om att väderinstituten inte prognosticerat ut snöfall särskilt väl, kan jag meddela att SMHI:s nederbördsprognoser i december för min hemort, Nyköping, har varit allmänt dåliga. Det har generellt snöat mer än vad de sagt, men vid vissa tillfällen har även det motsatta inträffat. Det som jag mest tycker har varit påtagligt är att de missat i prognoserna när de talat om lätt snöfall, då snön istället vräkt ned och ett par decimeter fallit. Beror dessa missar i prognoserna om snön över Nyköping på förändringar i vindriktningen eller vindens hastighet över Östersjön, som följaktligen medförde att nederbörden såväl som ostvinden blev kraftigare än förväntat?
Har man helt slutat att avläsa vädret i lakens lever?